EP004 Entrevista

Las historias y los negocios van de la mano

con Oscar Ramírez

Oscar Ramírez en Inminente Podcast - Las historias y los negocios van de la mano

Sobre Oscar Ramírez

Oscar Ramírez es un emprendedor y conferencista, fundador de Astrolab, una consultora con 9 años de trayectoria en México y Latinoamérica. Su misión es transformar la manera en que trabajamos a través del aprendizaje, la innovación y el storytelling. Emprendió su primer negocio a los 20 años y se define como un 'inconforme por naturaleza', movido por retar el status quo y ayudar a líderes y equipos a desatorar su potencial creativo y alcanzar sus metas.

Storytelling para Negocios Emprendimiento Innovación Corporativa Consultoría de Negocios Liderazgo

Sobre este episodio

El storytelling es un lenguaje organizacional fundamental, no un simple adorno creativo. Esta es la conclusión principal de Oscar Ramírez, fundador de la consultora Astrolab, en el episodio 4 de Inminente. Ramírez, quien lleva 9 años ayudando a líderes en México y Latinoamérica a innovar, sostiene que las historias auténticas son la herramienta más poderosa de un emprendedor para conectar, persuadir y mover a la acción. Argumenta que todo líder debe dominar tres tipos de narrativas: la historia de sus orígenes (el 'porqué'), los casos de éxito o fracaso que demuestran su aprendizaje, y los hitos clave que marcan la evolución de su proyecto. Una regla de oro que comparte es que las historias no se inventan, se encuentran en experiencias reales; la ficción es para los cuentos, no para los negocios, ya que la autenticidad genera empatía y credibilidad. A lo largo de la conversación, Ramírez conecta su filosofía con su propia trayectoria, marcada por dos grandes crisis económicas en México (1994 y 2008). La primera, que afectó a su padre, sembró en él la semilla del emprendimiento, mientras que la segunda le dio la oportunidad de dejar su trabajo y lanzar su primera agencia con solo tres clientes. Este patrón refuerza su mensaje de que las crisis son, en realidad, catalizadores de oportunidades. Finalmente, advierte sobre dos errores comunes al contar historias: extenderse demasiado ('echar carreta') y no tener un punto o moraleja clara, dejando a la audiencia sin un aprendizaje concreto. Su consejo para los jóvenes es contundente: si tienen un techo y comida, es el mejor momento para emprender y 'embarrarla pronto' para aprender rápido.

💡 Puntos Clave

  • Todo emprendedor necesita tener preparadas tres historias clave: la de su origen, casos de éxito/fracaso y los hitos relevantes de su carrera.
  • Las historias más poderosas no se inventan, se encuentran en experiencias reales y pasadas para garantizar autenticidad y conexión.
  • Para que una historia de negocios sea efectiva, debe ser breve y concluir con un punto o moraleja clara que la audiencia pueda aplicar.
  • Las crisis personales y económicas a menudo presentan las mejores oportunidades para emprender, ya que fuerzan la creatividad y la toma de decisiones.
  • Los errores más comunes al contar historias son extenderse demasiado y no tener un propósito claro, lo que diluye el mensaje y pierde la atención.

Algunos momentos del podcast

Introducción: Un Inconforme por Naturaleza

Oscar Ramírez se presenta como fundador de Astrolab, una consultora que busca repensar la forma en que trabajamos a través del aprendizaje y la innovación.

El Origen del Emprendedor: Crisis y Rebeldía

Oscar comparte cómo la crisis económica de 1994 en México y su naturaleza rebelde lo encaminaron hacia el emprendimiento, evolucionando del branding al storytelling.

Emprender Joven: El Valor de 'Embarrarla Pronto'

Se discute cómo el emprendimiento define un estilo de vida y por qué los jóvenes con una red de apoyo tienen la oportunidad única de empezar y fracasar pronto para aprender.

El Poder del Storytelling: Cómo Impulsar tu Negocio

Oscar explica que todo emprendedor necesita historias de origen, éxito/fracaso e hitos. Destaca que las historias auténticas se encuentran, no se inventan, y comparte un caso de éxito de cómo una historia transformó a un líder escéptico.

Errores Comunes al Contar Historias

Los principales errores en el storytelling de negocios son extenderse demasiado ('echar carreta') y no tener un punto o moraleja clara al final de la historia.

Recomendaciones y Cierre

Oscar recomienda el podcast 'Work Life' de Adam Grant y la charla TED 'Start with the Why' de Simon Sinek como recursos clave para emprendedores y líderes.

Frases Destacadas

"Las historias no se crean, vas a encontrarla. Si se crean, le llamamos cuento, fábula, relato, lo que quieras, pero una historia como tal es un momento, una experiencia real de tu pasado que tú vas a contar de alguna forma."

— Oscar Ramírez

"Las dos preguntas nos han llevado hacia crisis, o sea, cómo las crisis son oportunidades. Entonces eso es muy interesante pensando en el marco en el que estamos hablando en este momento, que es pues una nueva crisis."

— Oscar Ramírez

"Si yo puedo usar las historias como un lenguaje organizacional, o sea, si yo puedo llevar las historias al lenguaje de los negocios y si eso me va a llevar a mí como líder... a retar la forma en la que trabajan."

— Oscar Ramírez

"En los negocios es muy bueno abrir o cerrar aclarando cuál es el punto de tu historia. A la gente a veces hay que servirle en el plato, ¿cuál es el punto? Dárselo ya deshebrado. Dárselo ya masticadito."

— Oscar Ramírez

Temas

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Preguntas Frecuentes

¿Cómo puede el storytelling impulsar un emprendimiento?

El storytelling impulsa un emprendimiento al proporcionar una narrativa clara y convincente sobre por qué existe el negocio. Según Oscar Ramírez, ayuda a 'pichar' ideas a inversores, clientes y equipos, haciendo que el proyecto sea más memorable, inspirador y fácil de entender.

¿Qué errores se deben evitar al contar historias en los negocios?

Los dos errores más comunes son inventar historias en lugar de encontrarlas en experiencias reales, y extenderse demasiado sin llegar a un punto. Oscar Ramírez aconseja ser breve y siempre cerrar con una 'moraleja' o conclusión clara para que el mensaje sea efectivo.

¿Qué tipos de historias debe tener preparadas un emprendedor?

Un emprendedor debe tener tres tipos de historias listas: 1) La historia de sus orígenes, que explica su propósito. 2) Casos de éxito o fracaso, que demuestran experiencia y aprendizaje. 3) Hitos relevantes en su carrera o negocio, que muestran progreso y credibilidad.

¿Es una buena idea emprender durante una crisis económica?

Sí, según Oscar Ramírez, las crisis son grandes oportunidades para emprender. Él mismo inició su camino emprendedor durante la crisis de 2008. Argumenta que estos momentos de incertidumbre abren nuevas necesidades en el mercado y pueden ser el catalizador para tomar decisiones valientes.

Transcripción Completa

Ver transcripción (4,854 palabras)

Juan Pablo Duque · 00:00

Bienvenido al lugar que te ayuda a ser tu mejor versión. Soy Juan Pablo Duque y el día de hoy estamos en Dos por Uno, la sección de mi podcast que trae personas para hacer del viaje de tu vida algo mejor. Hola y bienvenidos a un nuevo episodio de mi podcast de la sección Dos por Uno. Ya saben que Dos por Uno es la sección de mi podcast donde entrevisto a personas que están emprendiendo y están haciendo cosas muy grandes y que merecen ser escuchadas. Hoy estoy con Óscar Ramírez, un conferencista que es emprendedor y ahorita mismo vamos a darle el espacio para que para que se presente.

Oscar Ramírez · 00:46

Hola, ¿Qué tal, Juan? Encantado, encantado de estar aquí. Y bueno, no sé si me presento así tal cual.

Juan Pablo Duque · 00:57

Sí, sí.

Oscar Ramírez · 00:59

Bueno, pues yo soy Oscar Ramírez y me considero un inconforme por naturaleza. Me mueve conectar con personas e ideas que transforman la forma en que vivimos. Me mueve mucho traer o retar a las personas a que saquen su lado creativo y pongan sus ideas a trabajar. Y ese espíritu me ha llevado a ser emprendedor. Como bien lo dijiste, emprendí mi primer negocio a la mitad de la carrera, por ahí de los 20 años. Y ese negocio luego me llevó a fundar el emprendimiento que tengo actualmente, que se llama Astrolab. Es un proyecto con el cual llevamos 9 años en el mercado mexicano y latinoamericano y que justamente en estos momentos estamos llevándolo también a otros lados del mundo a través de colaboraciones y algunas alianzas estratégicas. Y pues bueno, ¿Qué es Astrolab? En Astrolab nos propusimos revolucionar o repensar la forma en la que trabajamos a través del aprendizaje, la innovación y la colaboración. Entonces, lo que hacemos específicamente servicios de consultoría y programas de aprendizaje para que los líderes y sus equipos se muevan un poco más rápido, desatoren procesos que están atorados, sean más claros con sus proyectos y por lo tanto estén mejor ellos, logren más rentabilidad para la empresa y puedan avanzar al ritmo que desean. Eso es un poco de mí.

Juan Pablo Duque · 02:47

Esto es muy importante y lo que hace Astrolab es importantísimo para las empresas. Les da un giro de 360 grados al momento de solucionar los problemas. Entonces, ¿Cómo te puede encontrar la gente en Instagram? ¿Antes de que comencemos con las preguntas?

Oscar Ramírez · 03:06

Gracias. Sí, mira, en Instagram mi cuenta personal es oscarmanuel mi segundo nombre y también le recomiendo seguir a la cuenta de Astrolab que es trollabmx.

Juan Pablo Duque · 03:23

Perfecto, de todas maneras en la descripción van a tener todos los links de las cuentas. Entonces vamos a comenzar fuertes Con esta pregunta ¿Qué sucesos te encaminaron con el emprendimiento?

Oscar Ramírez · 03:37

Muy buena pregunta, mira, yo creo que siembra la semilla del emprendedor desde la infancia y a mí y ahorita que estamos en crisis, creo que un momento que marcó mi vida fue la crisis del 94 aquí en México tuvimos una crisis fuerte y en mi casa me tocó ver como mi papá tuvo que sacrificar su independencia en particular él tenía, él estaba en la industria de alimentos y tuvo que sacrificar, pues digo, vendió un negocio, sacrificó otro y se empleó por primera vez en su vida en una compañía, obviamente él a ese punto pues ya tenía una familia que mantener y por supuesto que siempre como papá buscas el bienestar de la familia, traes esa emantalidad y nosotros como hijos nos tocó ver esa transformación y nos tocó tener muchos diálogos con él en donde nos decía pero tú emprende, pero tú, o sea no veas que como yo ahora estoy empleado como que no busques eso para ti, o sea como que siempre nos platicaba de los, como de las bondades y los beneficios de tener tu propio negocio, de tener tu independencia, etc. Entonces ahí digamos si la pregunta va más hacia qué lo encaminó, yo diría pues las conversaciones con mi papá ahora específicamente ya en la adultez, o sea cuando ya ahora sí te toca pues que llegue el momento de emprender ahora sí o de buscar un camino profesional dentro de una organización que a ver, ninguna de las dos está bien o mal, no estamos calificando, o sea, creo que cualquiera de los caminos que tomes puede ser muy bueno, pero específicamente creo que yo soy una persona extrañamente rebelde, digamos, no lo pensarías, la gente que me conoce me ve y sabe que no es una persona que busque el conflicto o que se va a pelear o lo que fuera, pero tengo una forma de rebeldía que hace que siempre esté retando la forma en la que funcionan las cosas y entonces nunca me imaginé en una organización grande, ¿Por qué? Porque no aguanto como demasiado la estructura por decirlo así y eso me ha traído problemas específicamente en universidad tuve pruebas por eso porque pues obviamente no puedes cambiar algunas cosas, o sea, por ejemplo, específicamente un programa universitario, pues no lo puedes cambiar para graduarte, necesitas completarlo a como está establecido y aunque hay algunas opciones dentro de una carrera profesional, pues tienes que ceñirte a lo que es. Y bueno, en mi caso te digo, a media carrera yo decido iniciar una agencia de marcas, en eso nos relacionamos un poco, empecé a hacer branding junto con un socio y del mundo de las marcas naturalmente fui evolucionando hacia el mundo de las historias, o sea, por allá por 2010 se empezó a poner muy de moda el tema de storytelling para marcas específicamente, o sea, cómo contar una historia alrededor de una marca. Yo hice una maestría y esa fue mi tesis precisamente y de la tesis yo terminé generando un proyecto personal en donde pues nuestra hipótesis ya como nuevo emprendimiento era si yo puedo usar las historias como un lenguaje organizacional, o sea, si yo puedo llevar las historias al lenguaje de los negocios y si eso me va a llevar a mí como líder ya, o si yo le puedo ayudar a los líderes a retar la forma en la que trabajan de esa manera. Y empezamos así, literalmente creando un programa en donde le enseñamos a la gente a contar historias y del programa, una empresa muy importante en México nos buscó para que aplicáramos algunas de las herramientas para un proyecto de consultoría grande, un proyecto de cambio y a partir de ese proyecto, como una de las empresas pues top en México, pues ya todas las demás empresas nos empezaron a buscar. Entonces como que fue algo muy natural, o sea, una vez que te decides ser emprendedor y una vez que te pones en el mercado, pues ya nada más es cuestión de que le pegues, le pegues al blanco, le pegues con una propuesta diferenciada, con una propuesta que tenga valor para que el mismo mercado te empiece a buscar, ¿No?

Juan Pablo Duque · 08:55

Me parece muy importante lo que dices y es que me quedo con algo muy importante, no hay lado bueno, o sea, eso depende de cada uno, si quieres ser empleado o si quieres, no sé, barrer las calles, depende de ti y de lo que te haga feliz, o sea, ser emprendedor, la mayoría de nosotros no lo hacemos por dinero, sino que lo hacemos por pasión o para encontrar nuestra vocación, entonces si quieres ser empleado o emprendedor o lo que sea, eso está bien, o sea, no hay bueno o malo para cada persona, para nadie, depende de cada uno. Entonces pasamos con la siguiente ¿Cómo el emprendimiento ha marcado tu vida?

Oscar Ramírez · 09:46

Pues yo creo que define muchas cosas de tu estilo de vida. Por ejemplo, desde que yo, no sé, te puedo decir, me recuerdo mucho el momento en donde conocí a mi ahora esposa, yo la conocí gracias a la empresa que tenía antes, por un proyecto que teníamos específico, se dio por ahí una interacción y a partir de la interacción pues empezamos a frecuentarnos y de la frecuencia pues ya nos hicimos novios y luego nos casamos. Pero marcó mi vida porque desde cómo te relacionas a nivel social con otras personas, un emprendedor siempre va a tener como que este hambre de hablar de su pasión, de hablar de su negocio, que eso pues termina tocando otras dimensiones y otros aspectos de tu vida. Entonces, ¿Cómo ha marcado mi vida? Pues que me ha hecho un ser que por trabajo y por el mismo desarrollo de mi negocio, pues me ves hablando de lo que hago en todos lados y entonces al final eso también genera muchas cosas buenas porque te terminas relacionando con gente que igual no te hubiera relacionado antes. Si, por ejemplo, a ver, yo conozco, tengo muchos amigos que su trabajo no les apasiona y que no hablan de eso, entonces puedes ser amigo de esta persona por 10 años y no saber a qué se dedica, por ejemplo, saber que trabaje en un lugar, no sé, en la banca, no sé, donde sea y no sabes lo que hace ahí porque no le apasiona, porque no le interesa. Entonces ¿Cómo marca tu vida? Pues porque de alguna forma toda tu conversación empieza a girar alrededor del emprendimiento y eso te abre la cabeza, te conecta con más gente, te hace tener un poco más de drive creo.

Juan Pablo Duque · 11:50

Sí. ¿Y cuando decidiste ser emprendedor para ti fue muy difícil, o sea, el cambio? ¿Como el cambio? ¿El cambio de estilo de vida?

Oscar Ramírez · 12:01

Fíjate qué buena pregunta. A mí me tocó ahorita que hablaba de la crisis, en el momento que te conté inicial, cuando me marcó mucho la crisis del 94 por la experiencia que vi en mi papá en ese caso. Después hubo otra crisis que nos tocó acá muy fuerte que fue la crisis del 2008, no sé si ya la recuerdes, pero esa crisis acá en México pues fue relativamente fuerte y yo estaba trabajando en una revista en ese momento y recuerdo que se me presentó la oportunidad de emprender porque me buscó un par de personas, me buscaron para que les ayudara con un tema relacionado con branding y pues yo con esos dos proyectos ya podía sobrevivir, o sea, yo ya podía sobrevivir al menos por un semestre y entonces yo me acerqué con mi jefe en ese entonces, le toqué la puerta de su oficina y le oye, se llamaba Paul, le digo oye Paul, fíjate que tengo estos dos proyectos, no quiero meterlos aquí a la oficina porque interrumpiría mi trabajo y te estaría como de alguna forma engañando, entonces creo que es una buena oportunidad para emprender, creo que si me salgo en ese momento puedo empezar ya a buscar más clientes y así empezar a armar cartera y recuerdo que me dijo es el peor momento para emprender, ¿Qué necesitas, o sea, quédate aquí, yo, yo te pago más, o sea, tráete a tus clientes, no pasa nada, hazlos aquí durante el tiempo de trabajo, o sea qué necesitas para quedarte, Si necesitas más dinero yo te lo pago? Y le dije es que no es un tema el dinero, o sea, es un tema de mi independencia, es un tema de experimentar algo nuevo, de ver si tengo una vocación como emprendedor. Y entonces iba saliendo a la oficina cuando ya le quedó claro a él que era en serio, me oye bueno, déjame ser tu tercer cliente, o sea, quiero que tú sigas creando proyectos ya como parte de tu agencia y yo pues ser tu cliente. Y la verdad es que estuvo muy padre, eso me ayudó a tener también un flujo al principio porque ya tenía tres clientes, porque ya, o sea, ya no estaba saltando al vacío digamos, estaba saltando un vacío pero ya con una cuerda, ¿No?

Juan Pablo Duque · 14:38

Sí. Y si esa, esa crisis o esa oportunidad que viste no se hubiera presentado, ¿Tenías algo planeado antes?

Oscar Ramírez · 14:50

Fíjate que no, o sea, siempre me visualicé como alguien como emprendedor, o sea, te soy honesto, te digo desde chico nunca me vi trabajando en una empresa grande ni trabajando para alguien, pero no sabía cuándo, o sea, nunca como hice una planeación así como a cinco años de decir en cinco años yo me veo como tal, sino que pues llegó como por accidente y lo padre de esto, lo positivo de todo esto es que fíjate cómo las dos preguntas nos han llevado hacia crisis, o sea, cómo las crisis son oportunidades, entonces eso es muy interesante pensando en el marco en el que estamos hablando en este momento, que es pues una nueva crisis.

Juan Pablo Duque · 15:39

Exactamente. Y no sé, pienso que la gente que nos está escuchando que está pensando en emprender si son jóvenes, si son viejos y sean lo que sean y tienen una idea pues y más que todo si son jóvenes, ¿Que tienen que perder realmente? Y este mensaje va específicamente para los jóvenes. Miren y esto creo que ya lo dije en el capítulo anterior, a nosotros nos mantienen, en la mayoría de los casos nos mantienen, tenemos un techo, tenemos la comida, tenemos ropa, ¿Por qué no dedicar el tiempo que nos queda libre diferente a al que dedicamos al colegio, ¿Por qué no lo dedicamos a algún proyecto y no llegar a la universidad o salir del colegio sin nada sin saber qué hacer, totalmente perdido? Yo creo que es mejor comenzar, pues es la recomendación que yo les doy desde mi punto de vista yo opino que es mejor comenzar de una vez y embarrarla pronto para que cuando ya estemos más grandes en cuanto a edad pues hagamos grandes cosas, hagamos grandes cosas y miren es un mundo de posibilidades, no sé qué pienses Oscar, estoy de.

Oscar Ramírez · 17:01

Acuerdo, sí, o sea yo creo que si tu audiencia, si tú que nos estás escuchando eres joven, vives todavía con tus papás o como dice Juan, vives con alguien más y tienes un techo, creo que no tiene nada que perder, o sea, lo peor que puede pasar es que no la hagas y que la embarres como dicen allá, que fracases, pero al final si fracasas seguramente te vas a llevar muchísimos aprendizajes en el camino, entonces anímate, o sea yo creo que es el mejor momento, ahora es el mejor momento a pesar de la crisis o más bien por la crisis creo que se van a empezar a.

Juan Pablo Duque · 17:44

Abrir muchas oportunidades y claro si comienzan ahorita en estos momentos pues que estemos en crisis no quiere decir que vayan a tener éxito a la primera. Todos los emprendedores les podemos decir algo, todo lleva su tiempo, Oscar se los puede decir a cualquier emprendedor que tenga un negocio y está empezando a ser exitoso, les puede decir yo comencé hace seis años, hace ocho años, hace diez y hay casos pues donde surgen mucho más rápido, depende de muchas condiciones, pero si el primer negocio que van a que comiencen no surge, no se preocupen, el fracaso hace parte de este camino y la mayoría pues no va a ser exitoso a la primera. Entonces pasemos con la siguiente ¿Cómo el storytelling impulsa un emprendimiento?

Oscar Ramírez · 18:44

Bueno pues yo creo que cualquier emprendedor una de las primeras cosas que tiene que empezar a hacer es pichar su proyecto. No sé si se diga igual en Colombia. ¿Sí, pichar, como probar? Más que probar decimos mucho pitchar, la verdad es que es un concepto que agarramos en México del inglés, en inglés cuando alguien, o sea, el verbo pitch es como lanzar, ¿No? Entonces aquí decimos pichar una idea, que es como lanzar una idea a alguien más. Entonces, entonces como emprendedor vas a tener la necesidad de empezar a plantearle tus ideas a diferentes tipos de perfiles. Y entonces ¿Cómo el storytelling te puede ayudar? Pues primero porque si no tienes una buena historia, una buena razón, una buena narrativa de por qué estás haciendo lo que estás haciendo, vas a fallar para vender tu proyecto a alguien más. Yo recuerdo muy bien que cuando empezamos Astrolab, mucho de lo que hacíamos giraba en torno precisamente al storytelling y llegamos a pincharle esta idea a muchos empresarios y varios de ellos se nos quedan viendo y nos decían es que tú lo que quieres es como ser un comediante en el mundo de las organizaciones, en el mundo corporativo, le decíamos, pues no, no es lo que te estoy planteando, pero de alguna forma sí, pero al final de cuentas lo que nos dábamos cuenta es no nos estamos expresando bien, o sea, la gente no está entendiendo lo que yo le quiero vender. Y esto es porque no tengo una buena historia todavía elaborada sobre mis orígenes, sobre por qué estoy aquí, que es como el primer tipo de historia que te puede servir, o sea, siendo muy muy concreto es ¿Qué historias tengo que tener claras para impulsar mi emprendimiento? Número uno, la historia de tus orígenes, o sea, por qué estoy aquí, ¿Cuál es mi propósito, Que sea un momento muy particular de tu vida que te impulsó a empezar? El segundo tipo de historia que te va a impulsar es casos de éxito fracaso, puede ser si vas empezando literalmente, por ejemplo, un caso de éxito de tu vida pasada, de tu vida corporativa, de tu vida estudiantil, que te haya hecho pensar que por ahí hay una oportunidad, o lo mismo un fracaso que te haya hecho pensar que no va por ahí. Entonces, número uno de historia, orígenes. Número dos, casos éxito fracaso. Y número tres, momentos o hitos relevantes en tu carrera que te hayan llevado ya sea llegar ahí o si ya tienes años con ese emprendimiento, que te hayan llevado hasta donde estás, o sea, por ejemplo, una marca o una empresa que tiene ya cinco, seis, diez años, pues una empresa que seguramente ha trabajado con algunos clientes, ya que tiene, no sé, algún hito interesante, por ejemplo, oye, ya abrimos oficina en otra ciudad o tenemos una alianza comercial con alguien de otro país, o tenemos, no sé, el momento en el cual traducimos nuestra página a otro idioma, o sea, creo que esos momentos o hitos en la vida de un emprendimiento son muy relevantes y hay que documentarlos.

Juan Pablo Duque · 22:42

Sí, y me surgió una pregunta acá, o sea, yo he visto que hay gente que hace storytelling pero inventando las historias y yo no sé, pues a mí no me gusta, yo no comparto eso porque uno como que no genera tanta empatía, porque al ser una historia de uno o de la empresa que tiene, pues uno es mucho más sencillo porque ya lo hemos vivido y vivimos esa experiencia, en cambio cuando se inventa una historia, pues es más complicado. ¿Qué opinas de eso?

Oscar Ramírez · 23:19

100% De acuerdo, si, nosotros recomendamos si vas a crear una historia, de hecho decimos eso, o sea, no vas a crear una historia, vas a encontrarla, o sea, las historias no se crean, si se crean, le llamamos cuento, fábula, relato, lo que quieras, pero una historia como tal es un momento, una experiencia real de tu pasado que tú vas a pues contar de alguna forma, ¿No?

Juan Pablo Duque · 23:49

Sí. ¿Bueno, entonces podemos pasar con la siguiente pregunta, las historias son para todos, o sea, el storytelling es para todos?

Oscar Ramírez · 24:00

Yo creo que sí, yo creo que si usas historias en tu vida ordinaria vas a ser más claro ¿Qué quiere decir eso? Vas a hacer que más gente te entienda, vas a ser más memorable. ¿Qué quiere decir eso? Que la gente te recuerde a ti, que recuerde tus historias. ¿He experimentado, por ejemplo, gente, y esto es 100% verídico, clientes nuestros que nos dicen posterior a que toman un taller con nosotros o reciben un coaching, que por ejemplo, después de eso tienen una reunión con su equipo y después de un tiempo les preguntan a su equipo, oye, me puedes decir qué recuerdas de esta reunión que tuvimos hace un par de semanas? Y que el equipo dice, la verdad es que no recuerdo de qué se trató, pero me acuerdo muy bien, esa historia que contaste sobre la vez que en un partido de fútbol te lastimaste la rodilla y aprendiste una lección. La gente recuerda muchísimo más las historias por el tema emocional que traen, el ingrediente emocional que una historia lleva consigo, que se quedan como más clavadas en el cerebro. Y por último son inspiradoras, o sea, las historias mueven a la acción, las historias logran que la gente se decida por hacer cosas diferentes. Entonces igual, por ejemplo, uno de los momentos personales que más me ha impactado es nos buscó un director de una empresa, él venía de trabajar de Microsoft, se cambió una empresa un poco más chica, local, y él venía del mundo de TI. Entonces imagínate que era una persona muy cuadrada, muy estructurada, pero muy poco emocional. Y cuando le platicamos sobre storytelling y sobre algunas de las metodologías que usábamos, él se resistía a incorporarla a su vida, pero decía bueno, tengo un proyecto que llevo varios años empujando aquí en la empresa, que es un proyecto relacionado con reciclaje, llevo años empujándolo, he invertido en campañas de publicidad interna, campañas de comunicación a través de todos los medios de la empresa y la verdad es que no he tenido ningún efecto, la gente sigue sin. En específico lo que le quería pedir era una cosa muy simple que era separa tu basura. Y entonces le preguntamos ¿Y cuántas veces tú te has parado en frente de tu equipo o en frente de la empresa y les has dicho a la cara que para ti es algo importante? Y nos nunca. Entonces OK. Y le ayudamos a que no sólo lo hiciera, sino que además incorporara una historia que abriera con una historia específicamente. Y entonces lo hizo y esto me impactó mucho porque literalmente no lo acompañamos a esa sesión, sino que solamente lo formamos previo a la sesión y cuando llegó la sesión me habla y me Oscar, jamás había sentido que la gente me pusiera atención como me puso en esta reunión, de verdad nadie abrió su celular, la gente no pestañeaba porque estaban bien interesados en lo que yo estaba diciendo. Entonces como que ver ese efecto de las historias, ver cómo de verdad mueven a la gente, ver cómo de verdad mantienen la atención de la gente, pues a mí en lo particular, como un evangelizador del tema, me mueve mucho y pues nos ha hecho que la gente nos empiece a buscar más, empiece a hablar de este tema y aquí pues cada vez más líderes se animan a incorporar historias a su día a día. Entonces, regresando un poco a la pregunta, ¿Las historias son para todos? Sí, son hasta para el director de TI que pensaba que en su vida iba a poder incorporar emoción a su mensaje. Wow.

Juan Pablo Duque · 28:14

Qué grandes ejemplos de verdad. Yo creo que en este episodio a las personas que lo estén escuchando se les va a quedar grabada también la historia de este señor que era súper cuadrado, no tenía incorporadas las historias en su trabajo. Entonces me parece súper interesante lo que hablas y muy importante. Entonces ya sabiendo que uno de los errores al crear historias es inventarlas, Vamos con esta ¿Cuáles son los errores más comunes al crear historias?

Oscar Ramírez · 28:53

Yo digo, además de inventar las que me parece muy bueno, creo que nos pasa mucho que nos extendemos la cultura latina y creo que eso es algo, un común denominador y ya me dirás si no, porque conozco muchas personas que son de Colombia pero pero al final no lo suficiente, pero creo que algo que nos caracteriza a todos los latinos es que nos extendemos. Entonces un error muy común es que empieces a contar una historia y te envuelves. ¿Y qué es lo que pasa? Que por más buena que sea la historia, todos tenemos una capacidad de atención pues limitada. Algunos dicen que son 6 minutos, otros dicen que son 3, Instagram dice que son 15 segundos. Entonces un error muy muy común es extenderse y empezar a contar una historia que dura minutos y minutos. A mí me ha tocado ver en talleres nuestros que de pronto si no aclaramos que, o sea, si no le pedimos a la gente que sea breve, de pronto ya pasaron 7 minutos y apenas van en la introducción. Entonces hay que acostumbrarse a ser breve, a ser simple, a no elaborar de más. En México decimos que le pusieron demasiada crema a los tacos, no sé si hay una expresión en Colombia similar.

Juan Pablo Duque · 30:17

Aquí sería como echar mucha carreta.

Oscar Ramírez · 30:20

Echar mucha carreta no vale la pena, estás en los negocios, vale la pena ser breve y también como ser muy claros con el punto que quieres hacer. Cuando le aprendes a las historias y ves el efecto que tiene, te puede pasar que de pronto empieza a contar muy buenas historias pero que no tienen un punto. Entonces en los negocios es muy bueno abrir o cerrar aclarando cuál es el punto de tu historia. Perfecto. Entonces ¿Cómo se establece un punto? Pues básicamente una oración muy simple como resuma de qué se trata la historia. En los cuentos infantiles le dicen la moraleja, o sea, ¿Qué aprendimos? Pues aprendimos esto y esto y esto entonces a la gente a veces hay que servirle en el plato, ¿Cuál es el punto? Dárselo ya deshebrado. Dárselo ya masticadito. Sí, y eso también es un error común, o sea, cuento la historia y no te dije para que te la conté.

Juan Pablo Duque · 31:30

Perfecto, entonces terminado ese punto, ya casi vamos terminando por aquí. ¿Qué podcast recomiendas a las personas que nos están escuchando?

Oscar Ramírez · 31:42

Mira, mi favorito por mucho es un podcast de Adam Grant que se llama Work Life, es un podcast que habla precisamente de cómo reimaginar el trabajo, que es algo muy parecido a lo que hacemos en Astrolab, entonces por eso me encanta. Y Adam Grant es un autor, es un profesor de Wharton, tiene varios libros, los más populares es uno que se llama Give and Take y tiene otro libro que se llama Originals, esos son como los suyos. Y luego tiene uno, por ejemplo, que escribió junto con Cheryl Samberg que es la COO de Facebook, que se llama Option B. La verdad es que los tres recomendadísimos. Por ejemplo, para este momento que estamos experimentando como humanidad, el libro de Option B está buenísimo, o sea, trata sobre cómo construir resiliencia ante situaciones difíciles de la vida. Entonces recomiendo este podcast porque la verdad es que es un autor que tiene mucho que aportar, es súper afluente, tiene mucho contenido y aunque es muy académico, porque lo es, también ha hecho que este podcast sea como muy de divulgación, o sea, se convirtió algo como muy fácil de escuchar, muy agradable. ¿Ya lo has escuchado o no?

Juan Pablo Duque · 33:08

No, la verdad no lo reconozco, o sea, no lo identifico, pero créeme, ahorita lo que acabemos lo voy a buscar.

Oscar Ramírez · 33:15

Búscalo, te lo recomiendo. Es parte de la familia de TED, o sea, está auspiciado por TED, por las charlas de TED.

Juan Pablo Duque · 33:23

Sí.

Oscar Ramírez · 33:25

Y creo que vale muchísimo la pena, cada capítulo es una joya, o sea, de verdad no te vas a arrepentir. Y también a la gente que nos está escuchando, recomendadísimo.

Juan Pablo Duque · 33:37

¿Recomiendas alguna, ya que hablas de TET, ¿Recomiendas alguna charla de TED?

Oscar Ramírez · 33:43

Bueno, pues una que es de las más vistas y que está muy relacionada con los orígenes también de Astrolab es esta de Simon Sinek de Start with the Wild, no sé si te suene.

Juan Pablo Duque · 33:59

La verdad no mucho.

Oscar Ramírez · 34:01

Bueno, es una de las Top 5 Charlas de TED, o sea, las como de las más clásicas, porque además es de las más viejas, pero también es increíble esa charla, incluso está grabada en un formato bien diferente porque era casi casi, o sea, te puedo asegurar que si grabas ahorita con tu celular algo va a tener mejor calidad que esa charla que se grabó hace apenas 10 años, pero es una charla que en cuanto a contenido tiene mucha riqueza y mucho valor y que sigue siendo muy actual.

Juan Pablo Duque · 34:36

Perfecto, ¿Quieres decir algo antes de que terminemos?

Oscar Ramírez · 34:40

Nada, agradecerte muchísimo la invitación y de nuevo invitarlos a que nos sigan en nuestras redes, recuerdo las mías, Oscar Manuel en Instagram y la cuenta Astrolab que es Astrolabm.

Juan Pablo Duque · 34:58

Perfecto, entonces este fue el capítulo de hoy, de verdad muchas gracias a las personas que se quedaron hasta el final, de verdad me pareció muy interesante y bueno, pues nos vemos en la próxima y bueno, espero tener de nuevo aquí y a Óscar en próximos episodios.

Oscar Ramírez · 35:16

Muchas gracias Juan.

Juan Pablo Duque · 35:19

Chao.

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