Juan Pablo Duque · 00:00
Aprende de la experiencia ajena junto con Juan Pablo Duque y prepárate para dar el primer paso para que aquello que consideras éxito sea inminente. Hola y bienvenido a un nuevo episodio de Inminente. Una semana más estamos en este gran podcast con un gran invitado, Martín, ¿Cómo estás?
Martín Rivera · 00:17
Bien Juan Pablo, muy contento de estar en este espacio, muchas gracias por la invitación.
Juan Pablo Duque · 00:23
Gracias a ti por aceptarla y pues por por darme a mí y a mi audiencia de tu tiempo. Y bueno, vamos a comenzar con esta ¿Quién es Martín Rivera?
Martín Rivera · 00:34
Vea, es un man relajado que nació y creció en Bogotá, de familia materna paisa, casado con una gran mujer también de Manizales, feminista, activista, pues así una bomba en todo sentido la palabra. Estamos esperando un bebé, no sabemos si va a ser niño o niña, eso los tiene muy felices porque ha sido un proceso muy deseado. Su Mac está en la política, concejal de Bogotá desde hace tres años en campañas políticas desde el 2009, que por cosas de la vida tuvo la gran oportunidad de estudiar una carrera que era única en su momento, sigue siendo única, que es Gestión y Desarrollo Urbanos en la Universidad del Rosario, que es hincha de Millonarios, que le gustaría poder ver más fútbol del que puede por el poco tiempo que queda tiene terapia con psicólogo, monta bicicleta, modo de transporte principal usualmente es la bicicleta, hay una bicicleta para la ciudad y bicicleta para montar, para hacer ejercicio relajado, que las cosas salgan bien y que avancemos y que ayudemos a dejar esto un poquito mejor.
Juan Pablo Duque · 01:50
Martín, todo eso que me cuentas y algo que voy a añadir también, no vino de la noche a la mañana y esto me lleva a lo que eres hoy, ¿Lo soñaste de niño? ¿Cuáles han sido durante tu historia esos hitos y momentos que marcaron ese camino hasta el día de hoy? Porque también quieres ser alcalde de Bogotá.
Martín Rivera · 02:10
Sí Juan Pablo, yo tengo la gran fortuna de poder estar cumpliendo un poco con lo que he planeado en la vida y de estar viviendo un sueño y pues yo soy muy privilegiado por eso y muy consciente de ese privilegio. Hitos fundamentales, uno, haber crecido en el lugar donde crecí, como el espacio donde estuve, los amigos que hice desde infancia, desde chiquito y como empezar a ver el mundo de esa manera. Otro hito clave, el trabajo de mi mamá, ella fue la directora ejecutiva de la Fundación Corazón Verde durante más de diez años. La fundación dedicada a ayudar a los huérfanos y viudas de la policía muertos en combate. Era una época en que la policía era víctima diaria y eso me llevó a tener una visión un poco distinta, o digamos con una sensibilidad sobre lo que estaba pasando en el país. Otro hito es ser nieto de dos figuras, de dos abuelos, que si bien no fueron políticos activos electoralmente, si eran personas con posiciones políticas muy fuertes, desde perspectivas distintas, uno conservador y otro liberal. Y eso también me hizo como crecer escuchando un poco las dos partes. Luego viene un hito fundamental que fue después del colegio, irme a vivir a China durante un año y medio en Beijing. Ahí tuve la oportunidad de expandir la cabeza, de ver qué estaba pasando al otro lado del mundo, de entender mucho de la cultura china, de poder viajar, de conocer gente diversa, de entender muchas culturas, muchas maneras diferentes de ver el mundo. Y otro hito que tiene que ver con esa época fue tomar la decisión de entrar a estudiar Gestión y Desarrollo Urbano en la Universidad del Rosario, cuando era una carrera que todavía no tenía siquiera egresados. Hito importante haber entrado a la campaña presidencial de Sergio Fajardo en 2009 a recoger firmas que pudiera ser candidato presidencial. Ahí conocí a Juan Carlos Flores, quien ha sido un mentor en esta vida política. Estuve con él en su campaña del Consejo en 2011. Otro hito fue el fundado del Combo 2600, un espacio para hablar y pensarse la ciudad. Tenemos tertulias o se hacen tertulias, hicimos activismo ciudadano, conectamos un montón de gente, trabajé en Bogotá como Vamos, trabajé en Pro Bogotá Región en 2018 coordiné la campaña presidencial de Fajardo en Bogotá. Entonces ha sido la suma, Juan Pablo, de una serie de hitos. Hay un discurso muy bonito, muy chévere de Steve Jobs, súper recomendado, que se llama Juntar los puntos. Es un discurso que él da no recuerdo en qué universidad, y cuenta como él cuando miraba su vida para atrás, se daba cuenta que lo que estuvo haciendo fue juntándolos juntos. Que cuando iba tomando ciertas decisiones no era muy consciente de por qué las estaba tomando. Pero mirándolo de atrás, digamos, de adelante hacia atrás, si se empezaba a encontrar que había una manera de ir construyendo su camino. Yo siento que ha sido un poco la mezcla de las dos. Yo he ido planeando un poco lo que he querido hacer y me he ido poniendo metas pero siempre siendo muy flexible y siempre teniendo la tranquilidad que si ese plan no sale vendrá otro y si no vendrá otro y dejar también que la vida me vaya mostrando el camino. Entonces ahí vamos, ahí vamos. Más que querer ser alcalde es cuando será ese momento y es para lo que me preparo día a día, lo que más me apasiona, lo que más me gusta, las conversaciones que tengo con la gente con la cual tengo la gran fortuna de conocer, de conversar y es más una sensación de cuándo será ese momento y estoy seguro que la vida me lo traerá en el mejor momento, en el más indicado para seguir.
Juan Pablo Duque · 05:52
Aportando todos esos hitos. Porque te lo decía al principio, la mayor parte de la audiencia de este podcast son jóvenes y yo pensaba en estos días en algo como que, o sea, porque me escribió una persona que escucha el podcast y me dijo Juanpa, no sé cómo hacer porque digamos que el entorno no lo favorece mucho pero también la mentalidad juega un papel importante ahí porque todos estos hitos importantes que han marcado tu vida yo siento o yo encuentro algo, o sea, todos ellos tienen algo en común y es que ha sido como, sabes, como una, como lo que te decía al principio, aprender de experiencias ajenas, ver el entorno y aprovecharlo. Entonces a lo que quiero llegar es que cuando uno es muy difícil ver el panorama con las manos al frente tapándonos los ojos. ¿Cómo crees que se puede lidiar con eso? ¿Cómo puede trabajar uno como joven inexperto, sin mucho conocimiento y con estas ideas en la cabeza de que no se puede? ¿Cómo puede trabajar uno con eso?
Martín Rivera · 06:56
Juan Pablo Yo soy un optimista por naturaleza y un romántico, cierto, genuinamente romántico y le veo siempre el lado positivo a las cosas. Eso me lleva también a una serie de ingenuidades y me he chocado con unos muros, se puede imaginar en el mundo de la política que me pasa eso con mucha recurrencia, pero es algo que está en mi esencia. Matilde es una persona que tiene depresión crónica y ha sido un aprendizaje también mío de entender que la vida no solamente es buena energía y todo va a estar bien, sino hay también unos componentes químicos y unos componentes biológicos a los cuales hay que pararle mucha atención. Gracias a ella yo tengo terapia con el psicólogo y eso me ayuda muchísimo a estar tranquilo, como a ir entendiendo ciertos aspectos de la vida. Y hace poco estoy muy metido en el tema de meditación, de una aplicación muy sencilla para abrir esos espacios de introspección. Pero vuelvo al primer punto, en la medida de lo posible quienes sientan que lo pueden hacer y no se sienten agobiados y le metan buena energía a las cosas, metan la mejor energía, eso siempre va a ayudar un poquito, dígale que sí a las cosas, como que no sobrepiense tanto las oportunidades que le va mostrando la vida para quienes tienen alguna dificultad y se sientan agobiados, cierto, que cuando quienes les decimos hágale que se puede, siente como la presión de que no es suficiente, pues una invitación muy, muy, muy responsable a hacer un acompañamiento de salud mental en base en todos los casos, sea cual sea el caso, el acompañamiento salud mental es fundamental y dada más por nuestra condición que tenemos en Colombia, la historia que tenemos, lo que traemos todas y todos, pues siempre que haya acompañado profesional es mejor. ¿Ese es un primer paso cierto? Y es yo cómo me estoy sintiendo conmigo mismo frente a los siguientes pasos de la vida. Tener proyectos por más pequeños que sean, ayuda a ir generando esa motivación y ese día a día a mí me ha servido tener proyectos de largo plazo. ¿Entonces yo hablo de la Alcaldía Bogotá desde hace muchísimos años con mucha tranquilidad y con mucha naturalidad, pero asimismo le puedo hablar de un proyecto ahorita en la casa con el nacimiento del bebé, de reorganizar la casa, cierto? Y ubicar el estudio en una nueva zona y entonces hay que hacer las cotizaciones, hay que llamar y hay que cambiar de tapete un montón de cosas que parecen banales pero que dan proyecto, que dan día a día, que dan tareas concretas. A mí eso me ayuda mucho. Yo me cuestiono un poco cuando claro, hay situaciones y hay que ser muy empático y por supuesto que cada situación es muy distinta, pero en la medida que ustedes tengan oportunidades, quien esté escuchando este podcast de meterse a un proyecto y le suena y la sensación está diciendo que por ahí es hágale, háganlo, pida que le paguen, si pagan poquito, diga que le pagan poquito, si definitivamente no pueden pagar, pero vale mucho la pena y puede hacerlo. Hay casos en que es que sencillamente la plata se necesita y no pasa nada, pero pueden hacerlo, háganlo. Al final eso va a sumar experiencia, eso va a sumar horas de vuelo. Yo lo que más valoro en una persona o lo que más trato de agarrarme de quienes me rodean y con quienes yo converso para tomar decisiones es en el criterio. El criterio no se estudia en una universidad, el criterio no se desarrolla trabajando muchos años en un solo lugar. El criterio es la suma de un montón de factores que usted le da la determinación y la confianza en sí mismo del siguiente paso que debe tomar, sea cual sea el área. Y el criterio lo va dando, entre otras, la experiencia, ¿Cierto? Fallar es parte de construir criterio. Tomar malas decisiones genuinas, no on dolores, es parte de la formación de criterio. Entonces quienes están escuchando y fe pucha, y de pronto tienen alguna oportunidad, lo están dudando, no saben, háganle, háganle, métanse en lo que les están invitando. Hoy en día vivimos en una. En un mundo con una sobre. Como que hay una. Nos está pidiendo el cuerpo y nos están mostrando un montón de oportunidades y una presión muy rápido, como que todo es muy rápido, muy rápido, muy rápido. Hay una sobreestimulación en casi todos los aspectos de la vida. Y quienes logren hackear esa sobre estimulación, quienes logren saber dónde parar y en dónde enfocarse, la van a romper, independientemente de la industria, independientemente de lo que quieran hacer en sus vidas. Es entender cómo hackear esa presión que estamos sintiendo. Hay temores, ¿Cierto? Hay sustos, pero la vida irá mostrando el camino. Y yo soy partidario de hacerle así como decía Mauricio Toro con que tenemos una buena relación, brutos pero decididos, vamos a hacer esto y lo vamos a sacar y lo vamos a hacer con ganas y hacerlo bien. Y todo eso va dando aprendizaje y va dando cancha y va dando. Va dando horas de vuelo que al final irán abriendo otras puertas. Yo sí creo mucho en eso, que cada decisión que uno va tomando le va abriendo otras oportunidades y otras oportunidades. Una opción, y no está mal, es quedarse en la casa viendo series o scrolleando para abajo, redes sociales. No está mal, ¿Cierto? Pero hay que camellar. Quien quiera sacar adelante algún proyecto, hay que meterle esfuerzo, hay que meterle ganas, hay que meterle energía. Y eso se hace moviéndose, eso se hace en la acción.
Juan Pablo Duque · 12:32
Exactamente. Y como tú lo dices, esos proyectos nos traen como tareas específicas para el día a día y a veces nos traen muchas dudas porque no sabemos por dónde empezar. Pero quiero conectar el punto que mencionas de ver Netflix y series y lo que sea, con también trabajar, porque son dos cosas que no están peleadas como yo lo vería, es a ver, si uno tiene un objetivo claro y sabe hacia dónde va y también sabe que se está acercando con las acciones que está llevando a cabo, pues un momento de descanso es más que necesario, porque también está el otro extremo de. ¿De que yo trabajo y nunca duermo, trabajo todo el tiempo, nunca duermo y pues puede que lleguemos, pero en qué condiciones? También otra cosa es que cuando uno intenta algo que a lo mejor le genera nervios, miedo, lo que sea, puede encontrar una fascinación muy grande en eso. El año pasado yo por casualidad me metí a mi primera maratón, estaba muy asustado y yo dije, o sea, yo me quería preparar y no hice nada para prepararme. Llegó el día de la maratón y yo dije me voy a castigar, o sea, a pesar de que me emocionaba hacer eso, dije voy a ir, no puedo cancelar a pesar de que no me preparé y voy a ir suave, o sea, voy a ir, no me voy a matar, pero voy a hacerlo porque ya me comprometí conmigo mismo desde antes y fue, o sea, fue muy difícil correr esa carrera, pero lo logré y después encontré una gran fascinación en el atletismo. Ahorita estoy entrenando casi todos los días, estoy con un grupo de gente y también a raíz de eso conocí un grupo de gente con pasiones afines. ¿Entonces ese miedo y tener esa determinación para hacerlo a pesar de que no estaba preparado, pues me llevó aquí, no?
Martín Rivera · 14:24
Sí. A ver hasta qué punto uno se. Yo en mi caso me doy duro a mí mismo. ¿Cierto? ¿Y en qué momentos lo que está planteando es como si esto no se cumple, no es el fin del mundo, no es grave, a usted le fue bien porque acabó la maratón y le quedó gustando y ahora está entrenando y lo quiero conectar con el hecho de hacer ejercicio porque a mí me ayuda muchísimo, es lo que más tranquilidad me da miedo, mi cabeza es muy distinta y mi energía es muy diferente un día que empiezo haciendo ejercicio a un día en el que no se me nota en la actitud, se me nota la energía, mi equipo lo nota y usted está muy contento, y me dicen qué pasa? Y casi siempre está relacionado con hacer ejercicio. ¿Ahora, no a todo el mundo le sirve, cierto? Mi invitación es a que lo intenten. Su caso es un caso muy diciente y es muy chévere. Conocerse a sí mismo es quizás la tarea más dura, porque además somos cambiantes, o por lo menos yo. Yo soy cambiante. Yo, cierto, Mi energía va cambiando, mis proyecciones van cambiando, mis proyectos van cambiando y en la medida que yo tenga herramientas e instrumentos para ir sabiendo me adaptar a esos cambios, pues se me va a facilitar. El descanso es fundamental. Yo tengo una. Me conflictúo mucho con eso y me cuesta mucho, sobre todo por los horarios y la dinámica que tenemos quienes ejercemos la política, en la manera como varios como yo hacemos. Entonces yo trato, por ejemplo, de los viernes por la tarde descansar. La agenda está abierta de lunes a domingo, excepto los viernes por la tarde, y los domingos también son más relajados, aunque en el Consejo de Bogotá se sesiona mucho fines de semana, en todo caso la mañana, el domingo suele estar ocupada, por lo menos en sesión. Y si me toca obligarme mucho al descanso, está mal, porque de acuerdo, Juan Pablo, es importante encontrarse esos espacios, pero que quienes quieran cumplir ciertos proyectos, quienes se quieran embarcar en cosas nuevas, pues que no les gane ese lado. Es difícil, estoy acostado de una manera. Pararme muchas veces sé que si voy a la casa a trabajar desde la casa, no trabajar desde la casa. Yo me conozco y sé que voy a terminar recostado o viendo alguna serie. Me gustan las series, las veo muy despacio. Y tengo una gran curadora de series que es Matilde, pues que ella, entre otras, su formación fue escritura creativa, entonces mucho de su trabajo es precisamente ver las estructuras narrativas en las series, entonces me las va curando y las que me veo sé que son excelentes gracias al trabajo previo de ella. Pero sí, de acuerdo con ustedes, esas pausas conscientes son fundamentales para poder seguir.
Juan Pablo Duque · 17:29
Avanzando y también para cerrar un poquito esta primera parte, es fundamental tener, o sea, porque alguien con el que pasamos toda nuestra vida somos nosotros mismos. Aunque suene raro, y yo lo escuché hace poquito y no lo había profundizado tanto, pero la relación, pues digamos que principal o la que debemos mantener mejor es la relación con nosotros mismos y a veces nos dejamos llevar por el entorno y esas influencias y no nos preocupamos por por eso que sentimos nosotros ¿No?
Martín Rivera · 18:02
¿De acuerdo? Yo les recomiendo mucho cuando me preguntan, bueno, ¿Qué podría recomendar? Dos cosas básicas o bueno tres. La primera es rodéense bien, o sea, busquen gente que les dé valor, llamen a alguien que ustedes digan, oiga, esta persona es bien interesante, escríbanle hoy en día, vean, hace 20 años había una cosa que se llamaba las páginas amarillas, eso era una cosa así grande y había teléfonos con cables en la casa, entonces uno cogía las páginas amarillas y abría y llamaba a alguien, era una oficina, muy difícilmente le contestaban. Después llegó el correo electrónico, entonces por ahí de pronto se pueden hacer contactos, luego vino Facebook, hoy en día las maneras de contactar a alguien son infinitas o bueno, muy amplias, los mensajes directos en Instagram, en Facebook, TikTok, los correos electrónicos, WhatsApp, Telegram, cierto, o sea, conseguir a alguien hoy es virtualmente sencillo. Escríbanle a alguien que ustedes digan, oiga, esta persona y estoy casi seguro que le van a responder que sí, que se tomen un café, que se vean y de pronto de ahí sale una amistad o de pronto sale una conversación y ya, rodéense de gente que ustedes digan, oigan, esta persona me está aportando en mi vida, en mi vida emocional, en mi vida física, en mi vida sentimental, en mi vida profesional, en mi vida intelectual, esas personas están, están cerca, están rodeadas, hay que buscarlas, esa es primera recomendación. Segunda, lean, lean lo que se encuentre, lo que les pase por las manos. Hoy en día se pueden descargar libros, ojalá no lo hagan piratas, no lo hagan gratuitos, pero pues hay maneras de encontrar lecturas de cuanto tema quieran, están los libros digitales, están las librerías que por fortuna están todavía muy vivas, lo que les interese, lo que les llame la atención, traten de destinarle un pedazo de la plata que tengan disponible al mes o cada dos meses para comprarse un libro y léanlo, llévenlo en la maleta, esperando el bus, en la vuelta en el banco mientras que el profesor llega a la clase antes de dormir en el baño, perdonarán lo íntimo, pero siempre habrá momentos. A uno al día le puede sacar 15 páginas de un libro sin mayor problema. Si son más, mejor. Y la tercera, que suena más compleja, pero hay maneras de encontrarle la facilidad, es viajar. A cuanto paseo los invite o cuánto viaje puedan armar, hagan. Si es al pueblo más cercano, si es a visitar a un primo lejano, si si es irse en bus hasta Bariloche, háganlo. Hay maneras de viajar muy económicas, incómodas, por supuesto, pero hace parte de la construcción de ese criterio, esa experiencia. Yo tuve el gran privilegio y la gran fortuna de poder viajar ahorita que le contaba cuando viví en Asia y los viajes eran lo más sencillos y baratos posible, era demasiado barato poder moverse por allá, y aún quizá en algunos momentos, pudiendo ser un poco más cómodos en ese momento de la vida, quería tener esas experiencias y quería saber lo que significaba moverse en un bus local y durar 18 horas en un bus o en un tren incómodo, lo que sea. Hay muchas oportunidades de moverse y de salirse de la zona de confort. Esa es una recomendación también que si la pueden hacer, no la duden. Si lo están invitando este fin de semana, háganlo. Ahora, si es el mismo paseo de cada ocho días de emborracharse, de pronto vale la pena cambiar de destino, pero vale la pena. Créanme que viajando se abre la cabeza, da otro ángulo de la vida. Hay mucho tiempo consigo mismo, con eso que usted decía ahorita, Juan Pablo, de ese acompañamiento propio. Y bueno, ahí dejo esas tres recomendaciones no pedidas que a mí me han servido muchísimo en la vida.
Juan Pablo Duque · 22:02
Oye, si llegaste hasta aquí es porque estás disfrutando este episodio. Si nos dejas una calificación en Spotify o también si nos escuchas en Apple Podcast junto con un comentario sobre este episodio, nos estarás ayudando a llegar a más oyentes y a seguir compartiendo contenido valioso. Gracias por tu apoyo. Ahora que hablamos del tema de las personas que nos rodean, ¿Cómo trabaja uno con su parche para impactar a la comunidad y en general también para impactar su mismo parche? Porque si todos están buscando oportunidades en torno a algo, pues es más fácil lograr grandes cosas, ¿No?
Martín Rivera · 22:39
Sí, de acuerdo. Yo creo mucho en tender puentes, en conectar gente. Yo siempre que termino cualquier reunión cuando conozco a alguien, le digo a quien quiera que necesite que conecte, dígame, con mucho gusto le paso el contacto. Mi teléfono lo pueden dar a quien lo pida, yo no tengo problema con eso. Solo tengo un celular. Mando con dos o tres, solo con uno. Y soy mucho de esa filosofía, porque con el combos 1600, que eran tertulias en la sala de la casa de mis papás, yo invitaba gente que en el papel sonaba muy lejana, ¿Cierto? Ex secretarios de despacho, candidatos a la alcaldía, profesores. Y pues yo era un estudiante de cuarto semestre, una carrera que era desconocida. Y yo a punta de mandar correos y de tocar puertas, literalmente, y de invitar me, fui abriendo un camino y fui construyendo una red. En muchos casos no me respondían, pero en la mayoría de casos no solamente me responderían, sino que me daban la mano para conectarme con alguien más. Y ya cuando usted Juan Pablo, es que Luisa me pasó su contacto, ya es mucho más fácil que usted me pueda responder más rápido. Entonces. Entonces yo soy muy partidario de eso, de tender esos puentes y constantemente estarle dando una mano a quien la necesite. Neces sentido Usted decía ¿Cómo impactar el parche? Creo que hay un punto importante. Una cosa es los grupos con quienes nos movemos, por casi que por ósmosis, por donde crecimos, por los intereses que teníamos cuando fuimos creciendo, por cómo se fueron dando unas relaciones humanas tan íntimas que solamente una amistad profunda se puede dar, pero que más adelante en la vida esas dos personas, o tres, o cinco, o diez o doce, van cogiendo por caminos distintos, pero de alguna manera se mantienen unidos. Ese es un soporte. En muchos casos ese mismo grupo se convierte después en los grandes aliados y los grandes socios de cualquier proyecto. Y eso es magnífico. En otros casos no. Yo siento que es un soporte emocional muy importante. Pero luego empiezan a aparecer las personas con las que ya hay afinidad de la construcción de proyectos, ¿Cierto? Con quienes no hay una amistad construida previa, donde no hay confianza inicial, pero donde pueden pasar cosas espectaculares y maravillosas. Una sentada a conversar, a votar ideas, a identificar en qué punto se encuentra y empezar a construir hacia adelante. Y luego está ya una serie como de mentores o como de cercanía, como de acompañamiento, ya gente muy específica. Yo creo que saberse mover entre esos tres aspectos, entre esos tres mundos y yo siempre he sido partidario yo, yo, de no juzgar a quien está haciendo otras cosas, siempre y cuando sean legales por supuesto, no pretender que porque yo quiero en mi caso particular impactar a la gente a través de la política, los demás lo tengan que hacer. Para nada se impacta. Yo le puedo mostrar una empresa privada como impacta a miles de familias o como un periodismo bien hecho impacta a miles de personas o como un arte bien desarrollado tiene un impacto. Entonces como cada quien está en lo suyo y todos son igual de legítimos, estamos en esto acompañados y tampoco pues como vea, es posible que usted en esto del podcast vaya a encontrar aliados y van a crecer así a niveles mundiales o es posible que el camino lo haga usted solo porque no apareció nadie más, pero eso solamente la vida se lo irá mostrando en la medida que esas puertas se van abriendo. El criterio, vea como volvemos siempre al criterio, le irá mostrando esa hoja de ruta, cierto, irá mamado gallo este que ha hecho podcast ya como él ya He escuchado a 8 y ya sé que eso no es así, pero porque lo he vivido y porque he pasado por esas otras siete experiencias en las cuales mi mamá era un gallo. A lo que voy es eso es puro feeling, pura intuición e ir abriendo camino y en parches siempre será mejor y se podrá dar la mano. Es posible que no sea el caso para todo.
Juan Pablo Duque · 26:49
Martín, para ir cerrando un poquito te hago dos últimas preguntas. Primero, ¿Cómo manejas ese equilibrio entre tener una visión clara, que ya me lo decías ahorita, de esos objetivos a largo plazo y ser flexible y adaptable a los cambios durante el camino?
Martín Rivera · 27:08
Yo ando con una libreta en el bolsillo, para arriba y para abajo desde hace muchos años y ando con un esfero, cuando alguien, siempre que alguien necesita un esfero, una vez hay un esfero, yo tengo la mano y con la libreta. Yo aquí escribo muchas vainas, sobre todo de temas de ciudad. Cuando me llegan ideas como oiga, esto debería ser así, paro y la escribo porque esas ideas se olvidan. Pero también hay muchos momentos en donde estoy yo solo por ahí o algún espacio que he venido con la idea qué va a pasar ahorita o está este problema y qué puede pasar Y a mí me gusta planear por escenarios A mí me va bien con eso, a mí mi metodología. Entonces yo voy escribiendo, vea, escenario 1 me lanzo en alcaldía de Bogotá en el 2023, avalado por el partido Alianza Verde, porque no se lanza ni fulano, ni fulano, ni fulano y me consiguió una plata y el otro lado está enredado. Escenario B. Hay reforma política, aparecen más candidatos, no se puede dar. Escenario C. Escenario D. Al final no se cumple ninguno tal cual. Pero al final va pasando la mezcla de lo que yo ya pensé que podía pasar. Hay un libro muy bacano que se llama La psicología del dinero, súper recomendado. Y una de las enseñanzas de Hausel Morgan, el autor la mejor planeación es la que tiene contemplado el peor escenario posible. Es más, hay una frase más coloquial de Mike Tyson, el boxeador y el plan A funciona hasta que la vida te golpea en la cara. Llega el momento en que ningún plan va a sostener la realidad. Ser conscientes de eso a mí me da la tranquilidad y como que me va mostrando el camino. Ahora, yo trabajo para cumplir también el clave de escenario. Es como Escenario A. Voy a ser candidato a la alcaldía. Yo me quedo aquí sentado esperando que sea candidato a la alcaldía. Tengo que buscar y abrir ese camino. Pero esa flexibilidad me la da Juan Pablo. Es como saber que si no pasa eso, puede pasar esto, y si no pasa esto, puede pasar esto otro. Y si no pasa esto, pasa esto otro. No dándome tan duro. Yo le confieso, Juan Pablo, yo tanto en el colegio como la universidad, estudiante promedio, promedio, me eché química. En el colegio, de resto no me eché nada, pero matemáticas, biología, física, lo pasaba a ras. Y en la universidad por andar haciendo tanta política y lo del combo y tanta cosa, pues no era el más pilo. Sí me echo una vez una materia que además de las más importantes, que es Instrumentos de Planificación y Gestión, que hoy en día es quizá la que más aplico, andaba en una tusa horrible. No es excusa, pero esto para decirle que yo he sido muy relajado conmigo mismo en muchos aspectos de la vida. Y es como al final, al final todo va a estar bien. Hágale que al final todo va a estar bien. Y si, es como una mezcla. Ando desde hace varios meses, Juan Pablo, en la billetera. Aquí tengo un papelito y el papelito tiene arriba la fecha del día. Ahí dice 16 de febrero y tengo las tareas de hoy, las 5 tareas de hoy, entonces yo cada día voy chuleando, pero en mi casa tengo una lista ya mucho más larga de los pendientes en general, entonces como una bolsa de pendientes y de la bolsa cada día saco los que voy a cumplir cada día y eso me va dando la tranquilidad de que tengo tareas concretas, sencillas, tres no más, o bueno en este caso hay cuatro. Es que si le digo, acá dice llamar a una empresa que me tiene que pasar una información, revisar los correos de un correo, pedir las gaseosas de la casa, escribir un contrato de unos honorarios que me pidieron para un tercero y una carta al nuevo partido, le tengo que escribir una carta a Fajardo y a Robledo, ahí la tengo escrita hoy ya hice cuatro de estas, me falta pedir las gaseosas para que Matilde no me regañe esta noche y eso me da como hoja de ruta al día y no sé, me tranquiliza, me quita el peso de la angustia de qué va a pasar y qué tengo que hacer y a dónde voy, a usted me quiere ver ansioso, cancéleme algo dos minutos antes quedo paralizado, o sea mi agenda es tin, tin, tin, tin y me mueven algo, me cancelan algo y ahora que no, qué hago, o sea que, que le pongo, a quién llamo, qué leo, qué podcast escucho, o sea como que me sobredimensiono, pero bueno, es mi manera, cada quien tiene la que a cada quien le funciona.
Juan Pablo Duque · 32:00
¿Te gustaría añadir un mensaje final antes de concluir el episodio?
Martín Rivera · 32:05
¿Esto es para gozárselo, Juan Pablo Tenemos una responsabilidad muy grande como generación de ser muy responsables desde el área que sea, Yo no pretendo que todo el mundo se meta a la política, pero sí quisiera que todo el mundo fuera consciente de la responsabilidad que tenemos de coincidir en la historia y en el tiempo en este mismo país, con la historia tan dura que tenemos, con las desigualdades que se han construido y que cada quien desde su área, sean las artes, sea el sector privado, sea el periodismo, sea la academia, sea la política, sea el deporte, lo que sea, puede ser consciente de lo que significa estar aquí y ahora en este país y lo que nuestra generación tiene que entender y empezar a resolver y gozarse las cosas, digan que sí, hagan cosas raras, Yo a mi equipo le digo mucho, este problema cómo lo resuelven los políticos? Entonces hacemos una lista de cómo resolver los políticos. ¿Bueno, resolvámoslo distinto, diferente, qué no está haciendo un político para resolver este problema? Hagamos eso, puede que no funcione, pero arriesguémonos a hacer cosas diferentes y hacer cosas distintas y a demostrar que podemos ser parte de un proyecto que no es tradicional, que es juicioso, que es riguroso. Creo que vale mucho la pena estudiar, no en el sentido académico, porque sería incoherente de mi parte por lo que les decía ahorita, pero si estar leyendo y estar aprendiendo, estar escuchando, de estar conversando al final para gozarse lo que usted está haciendo, góceselo. Si usted tiene angustia de domingo por la tarde, revise qué es esa angustia, revisen dónde si estaría haciendo qué no le daría esa angustia. Es una respuesta muy íntima. ¿Yo llevo tres años sin angustia domingo, ahora me entró una angustia un martes, ni la berraca porque hay un problema que descuento, Pero no es la angustia de pucha, me la tengo que madrugar, entonces no he hecho esto y lo otro, y qué le va a decir esta persona? Y eso es sobre la marcha. Hoy en día tenemos las herramientas para construir una vida en la que esa angustia no exista. Hay otras angustias, por supuesto, pero que el tiempo que dedicamos a lo que hacemos sea un tiempo para gozárselo, para disfrutarlo, porque en cualquier momento, yo que ando en bicicleta casi todos los días, en cualquier momento, o sea, una curva mal dada y un carro que no vio y pues bueno, no sé, cualquier cosa, yo llevo ya muchos años, estoy tranquilo y no todos debemos dar más bicicleta es un buen modo de transporte seguro, no pasa nada. Lo que voy con esto es que la vida pues no, por más planes que tengamos, no sabemos hacia dónde va a llevar.
Juan Pablo Duque · 35:01
Martín, ya por último, ¿Cómo pueden encontrarte las personas en redes sociales?
Martín Rivera · 35:06
Rivera Alzate Así me encuentran en todas las redes sociales, todas. Tengo la que menos uso es la nueva, ni siquiera me sé el nombre. ¿Esta nueva red social, Be Real, OK? Be Real en TikTok, en YouTube, en Instagram, en Facebook, Spotify, todo me encuentra como RiverAlzate. En Twitter la página web es Martín RiverAlsate. Com, ahí en Google ponen Rivera Alzate y espero que les aparezca eso.
Juan Pablo Duque · 35:51
Martín, te agradezco mucho por este espacio, por la buena charla, Y bueno, gracias a las personas que estuvieron escuchando este episodio. Y nada, les recuerdo que pueden encontrarme en Instagram como Juan Pablo Duque, con B larga al final. Soy Juan Pablo Duque Beltrán y nos vemos en la próxima. Chao. Espera, eso no es todo. Tenemos muchos más episodios emocionantes en el horizonte, así que esperamos que te unas a nosotros para escuchar más de Inminente.
